新华网新疆频道

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梁锦松

现在说起来也接近40年的工作生涯了，参与过的事前前后后也不少了。所以从某个角度来讲，而且我们关注的不光是一个地方的，而是全球的。现在看到危机比较多的，对危机形成的规律都能体会。刚才你也说了，我做过银行，也做过政府，也兼职很多工作，也做过投资，而且在银行里也做过。所以对问题的认识有很多方面，这样对判断危机的形成，判断之后发展的趋势会有帮助。

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我觉得你刚才提问题的时候把方向基本上都理顺了。新疆有很多固有的优势，像你说的无论是能源矿产还是在农业，无论是中国还是全球基本上都是缺的。全世界人口已经70亿了，中国占13亿。70亿里很大可能以后还是会增长的，因为医疗的进步、科学的发展，人的寿命越来越长。 现在全球缺的就是几个，第一是能源。而且新疆有的不光是固有的能源，比如石油、天然气、煤。新疆还有再生能源，比如太阳能是丰富的。现在全球粮食是比较紧张的，以后人口增长在这方面是比较紧张的，新疆是一个农业大区。当然水在全球也是比较缺乏的，在新疆可能也不会充裕的。 以后怎么样发展，国家在各个方面包括在“十二五”计划已经说的很清楚了，一个方面要发展，一个方面要保护我们的生态环境。自治区的领导对这些都有关注。在政策方面我觉得已经有很多了，现在就是怎么样去实施。 反而有些时候，我们在外面看就是怎样把资源能够更好地运输到人口比较密集的地方，因为新疆有这么多的资源，人口但不多。

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人才是很重要的，现在全球已经进入了知识经济。特别是香港，香港是一个国际金融中心，也是一个航运中心。作为人才的依赖或者是人才的使用更显重要。我长期关注人才教育，我曾经在香港做过大学教育委员会这个组织的主席五年多，也做过香港教育统筹委员会的主席三年，协助董先生推动教育改革，所以对人才也是比较关注的。 因为新疆以后的发展除了你刚才说的要发展工业之外，实际上另外一个发展是要支持服务业，比如说金融很多高端的设置都是人才。曾经也说过，香港发展既要聚才也要聚财，一个是人才，一个是钱财。而人才比钱财更重要。所以在人才培养方面，所有的经济，所有的政府都是很关注的问题。刚才我也说过两块，一个是培养本地的人才，另外一方面是引进外来的人才。我非常相信新疆人是聪明的，但是我也相信不是所有聪明人都在新疆。 所以新疆的发展，新疆的人才怎么样吸引更多更好的人才。新疆的情况我不了解，比如说在香港，我刚才说的除了协助董先生推动教育改革，中小学的课程鼓励教学方法朝着更关注学生，而且是关注他们学习的过程，而不是关注学什么知识。我们提出怎么样去培养他们创新的精神，培养他们有终身学习的能力和终身学习的兴趣，朝着这个方面做了不少的工作，现在在香港也有点成效。其中包括把大学三年改四年，把中小学的课程现在都改了。 在香港我们提出把所谓大专学生比例从当时的20%提高到60%。

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梁锦松

把大专加起来同龄青年人比例增长了60%，这是我10年以前提出的，现在已经超过了60%。比起发达国家，他们一般是在60%-90%，当时我们才30%左右，所以我们把它翻了一番。香港其实没有什么工业，就是服务业。我们鼓励不光是你念书念到硕士、博士然后去工作，我们鼓励无论你一开始初始教育念到哪一个水平出来工作以后，还是要不断地去学习，这才是需要推广的。你可以在工作中学习，也可以在工作一段时间之后到学校学习，就是用种种办法提高自己的技能和知识。

另外一方面我们很注重改善香港的营商和生活环境。营商环境很重要，人才是需要有发展的机会，有了发展的机会人才就会来，如果光是着重教育和培训，没有更多的发展机会，很可能这些培养的人才就会往外流。比较典型很多东南亚国家很多大学生本地没有发展的机会，所以这些人就流到其他地方做家庭服务。香港很多菲佣和印佣教育水平都不低。所以我们一方面既要发展本地的培训和教育，第二方面经常去想这个地方能有什么发展机会给这些年轻人。所以怎么样改善营商环境，我们在香港经常是关注的。

现在的营商环境还比较好，第一它已经有比较高的基础，本身就是一个金融中心、航运中心，旅游和物流都在一块。当然这需要时间去积累的。香港比较吸引人的地方我们是讲规矩的地方，所以人才在香港的发展，如果按照法律整个社会都会比较遵守的，也比较清楚这个规矩是什么，这就是法制的问题。 另外还是比较自由的问题，想到什么按照规矩就可以去尝试，可能成功也可能不成功。另外我们的税是很低的，我们的个税最高是10%，绝大部分是赋税是低于15%的。企业税16%是固定的，就一个税率。另外没有资产增值税，没有分股市或者是红利的税。所以税比较简单，就吸引创业或者是下海做生意的人有赚钱的能力。这是营商环境比较好。

另一个是生活环境。香港是一个很方便的地方，因为城市很小，交通也方便。另外生活还是安全的，香港的犯罪率在全球是最低的。我们在无论是在教育、医疗还是比较先进的，包括发展国际学校，因为很多外来的人才不一定要念本地的学校，我们有不同的国际学校，让这些国际学校提供他们所在国或者是原来国家的课程，有加拿大的、美国的、英国的、日本的、新加坡的，还有很多新的学校是自己创新提供一个和香港教育制度不一样的，但是他们觉得比较好的。这些配套工作种种方面吸引人才，人才和资金有一个共同的、共性的。资金一般走向流通量很大的市场去聚集，人才也是一样的。人才聚集的地方其他人也会过来，为什么全球所谓知识人才聚集的地方一般来讲都是金融中心。这些都是能聚人才的地方，聚人才的地方一般的话都比较贵。以前我们也说“长安不易居”，就是繁华的地方通常都贵，但贵本身不阻碍这些人才过来。因为他们过来以后觉得有赚钱能力。

新疆有这样好的条件，把刚才谈到的营商环境、生活环境用种种办法改善，怎么样去推广让外界去知道。要有专门的机构去找希望他们吸引的企业以及邻近的地方企业里的人一个一个地去接触，希望他们到当地落户。这些一系列的政策会帮助吸引人才。

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梁锦松

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黑石如果以公司来讲确实是第一次过来，上次我过来是个人身份去参观某一个慈善机构的项目。这次带比较多的团队过来也算是认识一下吧。 外资和其他的集团不一样，有机会的地方我们会过来，这个也是市场经济吧，能赚钱的或者是赚钱比较有吸引力的我们都过来。刚才也介绍了在新疆有很多好的优势，我们肯定要过来看的。你刚才说的这几个行业我们在其他地方也投过，在农业也包括很多的工业、服务业以及房地产我们都是比较大的投资者。我猜肯定有很多的机会。 刚才你说是不是有什么可以帮助新疆给点意见。如果有合适的机会我们肯定会去做的，要找到一个双方都觉得合适的方法。我经常在公司里和同事说，我们做投资的或者是做任何活动的，基本上都奉行“三好主义”：第一是要对国家好，第二要对公司好，第三对我们团队要好。所以说三个都好的话我们的团队会做，如果缺一个我们都不做。

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梁锦松

过往二十年吧。最近上海和深圳有援疆计划，总共承诺给1500万，这个计划也陆陆续续地在开展。在新疆不同的地方都有。这在新疆做了一些小小的工作。 国际小母牛很有意思的，不光是帮助他们脱贫，我们除了够牲畜之外还教他们怎么去养，而且教他们怎么比较环保地去养。比如说，牛和羊都是吃草的，但是养牛和养羊教的步骤不一样，因为牛吃草只吃地面的草，它不咬断。羊不一样，羊要拔下来。如果给他们养的话，教他们圈养而不能放养，要种草割给它们吃，也偶尔给它们拔一点，因为土里有矿物质。

所以我们教他们怎么样环保一点，怎么样讲究卫生等等。比如说，牛粪要建沼气池，把粪便变成沼气这样也比较环保。同时我们也要求他们三年之后要还给我们，如果我们捐一头牛，他们要把那头牛还给我们。因为我们给他们都是小母牛，母牛可以生小牛的，生几头牛我们不管，但是你要还一头给我们。 在中国二十几年来还不起的占5%，95%的农户是可以成功还给我们的。还给我们以后再生生不息地捐给其他人，我们现在总共帮助了8.6万多户农民。最重要的是这些成功还给我们的农户，整个自尊和自信都不一样了。以前他们都是在社会最底层的，靠政府帮助来生活。我们帮助他们以后，现在他们又可以帮助其他人，整个自尊和自信心很不一样了。

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梁锦松

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梁锦松

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梁锦松

昨天晚上我们到比较地道的餐厅，都是新疆的水果、羊肉，因为我爱吃羊肉，昨天吃的太多了。还有面食都很好。这里的食物我完全没问题，都爱吃。

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梁锦松